影片田園風(fēng)光的景色是很不錯(cuò)，但美麗的風(fēng)景卻不能美化和感染小村莊里各種畸形的人性。在日本的犯罪片里，很注重刻畫(huà)人物的性格。有時(shí)候沒(méi)有人與人的對(duì)話，沒(méi)有旁白的臺(tái)詞，那種壓抑的感覺(jué)隨著角色突然地歇斯底里，隨著角色鏡頭在第一或者第三人稱(chēng)無(wú)以言喻地心理活動(dòng)特寫(xiě)上，讓觀眾感到“精神異?！弊儜B(tài)的直觀感覺(jué)，這種厭惡之感和無(wú)形的壓抑感往往會(huì)讓觀眾對(duì)角色形象產(chǎn)生同感。 影片的故事有時(shí)間上和事件上的穿插，直到最后只用一個(gè)陌生女孩的鏡頭來(lái)暗示愛(ài)華，既沒(méi)有直白告知她已經(jīng)死去，還是在那次失蹤后離開(kāi)了這個(gè)村子。村子的人，不能說(shuō)都是壞人吧。但是他們沒(méi)有包容的心態(tài)和開(kāi)放的態(tài)度，一個(gè)人說(shuō)這個(gè)人不行，然后人傳人所有人都覺(jué)得這個(gè)人有問(wèn)題了。人言可畏的“村八分”在另一個(gè)回鄉(xiāng)寄居的老年養(yǎng)蜂人身上體現(xiàn)的淋漓盡致。這也醞釀了他最后拿著鐮刀去殺害幾個(gè)老年人的人物悲劇?！笆篱g”的法則在日本社會(huì)太過(guò)壓抑，特別是狹隘主義的村子里面，除去人言可畏之外，不明就里無(wú)憑無(wú)據(jù)地指責(zé)也是殺人誅心的罪行。 無(wú)論愛(ài)華是死是活，對(duì)她來(lái)說(shuō)，離開(kāi)這個(gè)村子確實(shí)是一種萬(wàn)幸。

吉田修一是我比較喜歡的一個(gè)作家，所以他執(zhí)筆的電影我還是懷著很大的耐心看完。影片以一個(gè)發(fā)生于12年前的日本小村落里的故事為線索，來(lái)探究誰(shuí)才是當(dāng)年那個(gè)殘害女孩的兇手。真相直到結(jié)尾處才揭露（似乎是），真是一波三折。綾野剛扮演的武志作為外來(lái)移民的孩子一直遭受村子里的歧視，其母親為了生計(jì)做舊貨生意、為了有靠山甚至出賣(mài)身體。在當(dāng)年尋找失蹤女孩時(shí)，武志的一個(gè)無(wú)意間的舉動(dòng)被村民當(dāng)作嫌疑犯，并在12年后發(fā)生同樣案件的時(shí)候被追討于是燃火自焚。 影片另一個(gè)主線是以回村復(fù)歸養(yǎng)蜂行業(yè)的善次郎為核心，他為了振興鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)得罪了村里的舊勢(shì)力，于是他不僅被村里人隔離，而且又成為少女失蹤案的新的嫌疑人。辛苦種植的樹(shù)木被拔掉，心愛(ài)的狗也不得不被收監(jiān)到籠子里。自家庭院里掩埋的自己家人的尸骨也被當(dāng)作連環(huán)殺人案的受害者，善次郎最終破腹自盡。 影片的主題在結(jié)尾處點(diǎn)明：圍觀群眾需要一個(gè)假想的替罪羊，無(wú)論是真的還是強(qiáng)加的，只有這樣大家才能心安理得的繼續(xù)生活下去。如此看來(lái)誰(shuí)是那兩起失蹤案的兇手根本不重要了，群眾的力量就是裁判的力量、無(wú)論對(duì)錯(cuò)，就像那個(gè)立在路邊的110報(bào)警招牌一樣，反正兇手有了、也就不費(fèi)勁的去探究了。 電影的主題不錯(cuò)，就是故事線太散亂，時(shí)時(shí)響起的冷冰冰的背景音樂(lè)我一直以為大招留在最后，但是最后的沖擊力才那么一點(diǎn)點(diǎn)，實(shí)在泄氣。另外，影片中伴隨第一起失蹤案成長(zhǎng)起來(lái)的少女，她純粹就是打醬油的、比圍觀群眾還靠邊，對(duì)劇情的發(fā)展沒(méi)有任何的貢獻(xiàn)，她和后來(lái)與她在東京一起打工、患重癥又康復(fù)的少年，占據(jù)至少20%的篇幅，就像白開(kāi)水一樣稀釋了整個(gè)故事，搞不懂。當(dāng)然，片中頻頻出現(xiàn)的奈良的傳統(tǒng)祭奠活動(dòng)，也完全可以精煉一下（估計(jì)當(dāng)?shù)厣虝?huì)或政府贊助了）。 總之，這部片子非常一般，不看也罷。

1. 開(kāi)頭無(wú)人機(jī)鏡頭一出來(lái)就是大片稻田和田間路的俯視鏡頭，我還以為是一部奉俊昊類(lèi)型的韓國(guó)片，結(jié)果越看越像：近現(xiàn)代的鄉(xiāng)村情景，不知道犯人是誰(shuí)只剩下死亡忌諱與“背負(fù)”，精神不安定者，過(guò)激反應(yīng)等。嗯，后面兩個(gè)可能比較日本一點(diǎn)。

感覺(jué)很多處都在無(wú)意識(shí)地靠近，或者不自覺(jué)地就形成了韓國(guó)近現(xiàn)代電影最為特征的概念“恨”。只不過(guò)在韓國(guó)片里容易上升到“民族”“時(shí)代”等大旋律的恨，在這里變成了日本式冷漠人情帶來(lái)的壓抑感。說(shuō)實(shí)話格局就小了很多，其中鍋應(yīng)該給瀨瀨導(dǎo)和吉田修一各一半。

2. 吉田修一從《惡人》和《怒》開(kāi)始用的套路，他自身對(duì)“惡”的定義而衍生出來(lái)的套路，簡(jiǎn)單而言是用“虛言”來(lái)層層包裹里層的“真實(shí)”，現(xiàn)代兩面人，犯罪是內(nèi)面壓抑的爆發(fā)，到最后善惡不明結(jié)論曖昧。其實(shí)是很適合拍電影的，只是其中最為戲劇性的“反轉(zhuǎn)”如果不被突出，整個(gè)故事就難免顯得平淡和意義不明。

瀨瀨導(dǎo)的劇本明顯就有些忽略這方面了，有些特意留下的“ツボ”鏡頭給人留下了太多心理準(zhǔn)備，甚至有些刻意地在提示犯人的做法， 到最后只會(huì)讓人厭煩。一些太過(guò)刻意的空白間隔（節(jié)奏的停頓，畫(huà)面的停留等）不斷離間觀眾與電影的距離，最后情感不能移入，看得莫名其妙。

3. 但總得來(lái)說(shuō)這是一部很“難”的電影。畢竟還是有幾個(gè)值得回味的日本電影的現(xiàn)代特征。

（1）分岔路的存在

不管是文字文本還是影像文本，對(duì)于分岔路的存在還是保持了同樣的高水準(zhǔn)。分岔路（原作里叫Y字路口）的現(xiàn)象學(xué)意義，就是從同到分的特異點(diǎn)。

在劇情里是失蹤案帶來(lái)的分段式人生，是兩端之后平行又相互遠(yuǎn)眺的時(shí)間線（過(guò)去-現(xiàn)在，現(xiàn)在-樂(lè)園）。

在影像上，然后即便沒(méi)有清楚的提示，最后女主那段所謂的拔高戲碼，是在失蹤的那一段路發(fā)生的。如此清晰的地點(diǎn)與人物的聯(lián)動(dòng)，還是在《無(wú)名之輩》的高橋戲之后。

（2）幽靈一般的人體衣架

本來(lái)與分岔路的故事獨(dú)立的另一個(gè)犯罪短篇，就是養(yǎng)蜂人殺人的那一段，被瀨瀨導(dǎo)合成一起之后，有很多突兀的地方。但明顯劇情少于前者的養(yǎng)蜂人的故事里，人體衣架真的留下了太深的印象。還是穿上亡妻衣服的養(yǎng)蜂人。

…………

兩分，剛子和佐藤叔演技各一分。

電影很明顯想要模仿韓國(guó)犯罪片，但又模仿得四不像……我感覺(jué)這種電影應(yīng)該很好拍。主要把那個(gè)懸念和想表達(dá)的主旨拍清楚就好了，可是不知為啥拍得不知所云……

觀影過(guò)程中，男主自焚后我就一直在想誰(shuí)是真兇(我看時(shí)還不知道這是小說(shuō)改編的)開(kāi)始第一個(gè)懷疑的是小紡他爸，但后面拍到養(yǎng)蜂人大叔對(duì)那個(gè)寡婦的兒子很在意時(shí)我就開(kāi)始想兇手應(yīng)該是他了，然后劇情從這里開(kāi)始就逐漸迷惑起來(lái)了……最大的迷惑點(diǎn)就是女主這個(gè)角色的視角……搞得亂七八糟，中間還插了個(gè)癌癥小哥進(jìn)來(lái)……什么鬼？我不知道小說(shuō)里這個(gè)小哥是起到什么作用……但這電影里拍得簡(jiǎn)直多此一舉，還不如刪掉這個(gè)角色……

看到后面雖然已經(jīng)大概看出電影的主旨，但還是對(duì)結(jié)局抱有一絲希望……結(jié)果是老頭和女主都來(lái)了一句無(wú)所謂啥啥，那所以一開(kāi)始你內(nèi)疚個(gè)啥？不浪費(fèi)時(shí)間嘛？…這結(jié)局稀碎……無(wú)語(yǔ)了

因?yàn)闆](méi)看過(guò)原著，以為是關(guān)于拐賣(mài)兒童的電影，結(jié)果花了三天看完發(fā)現(xiàn)只是在講述人心，題材并不新穎，敘事也很冗長(zhǎng)，前面很好看，后面很好看，中間不知道在說(shuō)啥，可能是我文學(xué)素養(yǎng)不夠高，但是叔演技真的很好。整體的村莊排外氣氛做的不錯(cuò)，看著真的很窒息，在最開(kāi)始來(lái)到這里的母子眼里日本是樂(lè)園，可對(duì)于無(wú)法融入的外鄉(xiāng)人來(lái)說(shuō)只能算地獄。拋開(kāi)各種人物關(guān)系不談，豪士和田中一樣，都是獨(dú)立在村莊之外的異類(lèi)。無(wú)法融入的人和試圖融入的人最后都已絕望，用最極端的方式向村莊里的人傳達(dá)“并非惡意”的決心。愛(ài)華只是一個(gè)起點(diǎn)，到最后整個(gè)村子都會(huì)變成森林?？梢岳斫鈱?dǎo)演拍攝時(shí)的初衷是想說(shuō)出人的傷痛和孤單以及排外情節(jié)，但是兩個(gè)小時(shí)下來(lái)只有最后追著救護(hù)車(chē)奔跑的狗戳中了我的淚點(diǎn)。交錯(cuò)而過(guò)的命運(yùn)和人，如果在最開(kāi)始改變一切，或許最后都不會(huì)變得如此。整體來(lái)看還算可以，可以看，不建議看第二遍，哪怕主演是綾野剛。

日本粉紅電影大師拍吉田修一最重要作品，人性中惡味彌漫，后座力十足。

日本人到底是有多壓抑、多深藏不露？日本電影拍人性的扭曲丑陋，其不寒而栗從來(lái)不下于鬼片。改編自短篇小說(shuō)的《樂(lè)園》，情節(jié)并不復(fù)雜，講述一處偏鄉(xiāng)有女童失蹤，成為懸案，人們像是過(guò)著自己的日子，但心理上卻有難以解釋卻也回蕩不去的暗影。無(wú)法抒發(fā)的的窒郁日積月累，慢慢變成一種隨時(shí)可爆發(fā)開(kāi)來(lái)的惡劣素質(zhì)。當(dāng)時(shí)機(jī)成熟了，一切開(kāi)始失控，祥和小鎮(zhèn)的真面目竟是如此可怕…。

暢銷(xiāo)小說(shuō)家吉田修一的《惡人》《怒》《再見(jiàn)溪谷》俱曾改編為電影，但作家認(rèn)為這次的故事比起以前更無(wú)法為作者所控制，因?yàn)橐哉嫒藢?shí)事為靈感，人性的復(fù)雜、幽微從未知中不斷涌出。

電影確實(shí)也呈現(xiàn)了這一面，故事背景明明是我們?？吹降闹v述樂(lè)活溫馨小故事的小村莊，人們一代代住居于此，有著在地活力，又有人際間的緊密親愛(ài)，「惡」究竟從哪里長(zhǎng)出來(lái)呢？于是，「城」vs.「鄉(xiāng)」的矛盾、對(duì)于外來(lái)者的敵意、年輕人逃離家鄉(xiāng)的渴望，也成為了故事另一個(gè)痛點(diǎn)。

超清支援，公眾號(hào)“影漫博士”已收錄

拍色情片起家，后以實(shí)驗(yàn)和藝術(shù)風(fēng)格知名的瀨瀨敬久，在電影里添加了許多低調(diào)卻可說(shuō)是帶著變態(tài)感的筆觸，比起直面的惡行，從小地方反映出的人內(nèi)心的欲望，更加毛骨悚然，但善意、真摯的部分，卻也更揪心。

簡(jiǎn)直已經(jīng)是「邊緣人」專(zhuān)攻的綾野剛再度成功詮釋角色，從內(nèi)心到外觀都是痛苦的存在；通常有領(lǐng)袖氣質(zhì)的佐藤浩市，這次卻是被村民集體霸凌的對(duì)象，一步步走向崩潰的表演相當(dāng)撼人。

瀨瀨敬久無(wú)疑是如今日本電影界最忙碌的導(dǎo)演，同時(shí)活躍于主流&藝術(shù)院線的他，這次首度挑戰(zhàn)吉田修一原作，改編翻拍短篇小說(shuō)集<犯罪小說(shuō)集>。以下是在去年釜山國(guó)際電影節(jié)對(duì)瀨瀨敬久的專(zhuān)訪。

影片創(chuàng)作背景

瀨瀨：《樂(lè)園》這部作品，是我在書(shū)店里偶然就發(fā)現(xiàn)了這部作品的原著《犯罪小說(shuō)集》，我就買(mǎi)來(lái)讀。之前我拍過(guò)的《最低?！肥墙谴娪暗挠捌斗缸镄≌f(shuō)集》也是由角川書(shū)店出版的。我想既然是角川書(shū)店的，應(yīng)該很容易把它拍成電影吧。我就問(wèn)吉田老師要不要拍，當(dāng)時(shí)正好已經(jīng)有了企劃，就說(shuō)那么做吧，然后就開(kāi)始制作了。所以說(shuō)，從這個(gè)角度上看，我是通過(guò)閱讀原著來(lái)找題材的。本來(lái)我也是非常喜歡吉田修一的小說(shuō)的，他的作品也經(jīng)常被拍成電影，我其實(shí)也一直有愿望想要什么時(shí)候?yàn)樗囊徊侩娪啊?/p>

原作感想

瀨瀨：是啊。每一部都是很高質(zhì)量的電影作品。我還是覺(jué)得吉田先生原著的力量是很大的。所謂的吉田先生的原作的力量，就是日本在不同時(shí)代都有它的社會(huì)背景，這個(gè)時(shí)代的背景描繪了的基礎(chǔ)上，再去描寫(xiě)個(gè)人是如何行動(dòng)的，非常有細(xì)節(jié)的描寫(xiě)。這樣的話我會(huì)感到非常真實(shí)的感情，和當(dāng)時(shí)時(shí)代的關(guān)聯(lián)性也變得非常明確。并且，場(chǎng)景風(fēng)景都在小說(shuō)中有明確的設(shè)定，讀者也可以得到很明確的地點(diǎn)的指引。他的小說(shuō)這方面真的很有魅力，也是我這一次在《犯罪小說(shuō)集》這部作品當(dāng)中得到所感受到的。

短篇小說(shuō)映畫(huà)化的取舍

瀨瀨：其他的3個(gè)故事，其中一個(gè)是棒球運(yùn)動(dòng)員的故事，還有一個(gè)是百家樂(lè)餓鬼，另一個(gè)是主婦的故事。從這個(gè)角度上說(shuō)，這兩個(gè)作品是把某個(gè)地方城市作為舞臺(tái)，其實(shí)是與其他的作品有區(qū)別的。那里應(yīng)該有作為人的共通的一些認(rèn)知，這兩篇我認(rèn)為是非常容易組合在一起的。還有就是電影中有關(guān)于火祭的場(chǎng)景，我很久以前就知道了飯山，長(zhǎng)野縣的飯山那里有個(gè)實(shí)際存在的祭祀活動(dòng)，我一直想著什么時(shí)候把這個(gè)場(chǎng)景搬上銀幕，正好這次可以以它為中心來(lái)銜接這兩部短篇，從取景的角度說(shuō)也比較方便，所以就定下來(lái)了。還有就是幸存下來(lái)的少女紡，把這些都放在中間，我覺(jué)得會(huì)比較好地銜接這部作品。

與吉田修一的交流

瀨瀨：我在做劇情場(chǎng)景和整個(gè)劇本的，都有給吉田修一先生看并且聽(tīng)取他的意見(jiàn)。一開(kāi)始我本來(lái)打算拍攝3篇作品，吉田先生就說(shuō)3篇有點(diǎn)兒太多了，你不會(huì)覺(jué)得工作量太大嗎？我聽(tīng)從了他的意見(jiàn)，也因此《樂(lè)園》變成比較尖銳的作品。我是在每個(gè)階段都有和吉田先生時(shí)不時(shí)進(jìn)行交流，完成了這個(gè)劇本。

因?yàn)檫@是改編自小說(shuō)集，短篇集，就不得不加一些原創(chuàng)的內(nèi)容進(jìn)行銜接，關(guān)于這件事，吉田先生是非常寬容的，一般來(lái)說(shuō)很多作家都會(huì)要求保持原作。而對(duì)我的一些改編，吉田先生非常寬容地回應(yīng)我，也給我?guī)土舜竺Α?/p>

小說(shuō)標(biāo)題《犯罪小說(shuō)集》，電影的標(biāo)題是《樂(lè)園》，是否可以理解為每個(gè)人都在自己內(nèi)心有一個(gè)象征著樂(lè)園的終點(diǎn)

瀨瀨：你說(shuō)得對(duì)，正是你理解得這樣。作品是以“犯罪”為原型。我感到犯罪這個(gè)事情說(shuō)不定正是因?yàn)樽约簝?nèi)心的欲望走了形，被按下了錯(cuò)誤的開(kāi)關(guān)，才會(huì)發(fā)生的。大家基本上都是，為了實(shí)現(xiàn)自己心中的樂(lè)園而生活著。我認(rèn)為這才是這部電影的主題。另一方面，整個(gè)世界現(xiàn)在都進(jìn)入到一個(gè)令人不適的活弁：提倡民族主義的時(shí)代。不光日本，全世界都有這個(gè)傾向，都會(huì)覺(jué)得不應(yīng)該是這個(gè)樣兒的，其實(shí)本來(lái)都憧憬著更好的世界，不知什么時(shí)候卻變成這個(gè)樣子。從這個(gè)角度講“樂(lè)園”這個(gè)詞匯的含義有一些諷刺的色彩，但是通過(guò)去感覺(jué)和確認(rèn)這樣憧憬追求的另一種事物、在這個(gè)世界上不存在的事物，這個(gè)過(guò)程我認(rèn)為更加符合當(dāng)今的這個(gè)時(shí)代。

因?yàn)榭偸嵌ú幌缕?，我們?cè)谧詈箝_(kāi)過(guò)一個(gè)“電影定名會(huì)議”，在會(huì)議上吉田先生也在場(chǎng)，我就問(wèn)他《樂(lè)園》這個(gè)標(biāo)題怎么樣？他說(shuō)：這個(gè)標(biāo)題有一種似曾相識(shí)的感覺(jué)，有點(diǎn)兒太被頻繁使用了。而且其實(shí)吉田先生本人也另有一個(gè)短篇作品叫《樂(lè)園》。而且如果你搜索“樂(lè)園”這個(gè)詞兒，還會(huì)出現(xiàn)宮部美雪寫(xiě)的同名小說(shuō)。而且有名的彈珠房也有叫“樂(lè)園”的。雖然這個(gè)標(biāo)題有點(diǎn)被用爛了，但是吉田先生還是當(dāng)下就領(lǐng)會(huì)了我的用意，很爽快地同意了。

Y字路口的拍攝地

瀨瀨：真的很難找，這個(gè)作品是以真實(shí)事件為原型的，我們跑去確認(rèn)了事件發(fā)生地的模樣。制作團(tuán)隊(duì)就從谷歌地球上，從谷歌地圖上一點(diǎn)點(diǎn)找到了相似的場(chǎng)景。

單在谷歌地球上看是個(gè)Y字路口，但是實(shí)際去看又感覺(jué)氛圍不對(duì)，他們帶我去了很多篩選出來(lái)的場(chǎng)地，但是很難找到適合的拍攝地。在電影里的場(chǎng)景也是，當(dāng)初去看是水泥墻邊兒的垃圾回收點(diǎn)。而原作則是一片樹(shù)林，一片林子，又有杉樹(shù)在里面的一個(gè)場(chǎng)景。這時(shí)美術(shù)負(fù)責(zé)人磯見(jiàn)先生就說(shuō)：那我們就在這里種樹(shù)，這樣您就能拍了。之后再把樹(shù)都撤掉，還原成垃圾回收點(diǎn)就可以了，日程也趕得上。這完全歸功于美術(shù)部門(mén)的磯見(jiàn)先生，還有為我們找到這個(gè)場(chǎng)地的制作團(tuán)隊(duì)。而且那里旁邊有個(gè)橋、有河，而且附近就有個(gè)神社。真的時(shí)多虧了工作人員的努力。

演員選角

瀨瀨：佐藤浩市我經(jīng)常找他拍戲。最近他經(jīng)常演可靠的上司和能夠代表日本的，類(lèi)似領(lǐng)導(dǎo)者這樣的角色。從這個(gè)角度上說(shuō)，他也是非常適合那些有人性的角色，很接近普通人的角色。他演繹的角色從來(lái)都帶有一種“純粹性”，有一顆純粹的心。這部作品當(dāng)中在他對(duì)逝去的太太的愛(ài)當(dāng)中也得到展現(xiàn)。如果把這種純粹的心境描寫(xiě)出來(lái)，他就不是單純的殺人犯，而是也憧憬著樂(lè)園的一個(gè)角色。從這方面，我選擇了擁有純粹特質(zhì)的浩市先生。另外這里也有類(lèi)似他父親的作品《復(fù)仇在我》的戲碼。片中與倍賞美津子的那段溫泉戲給我留下很深刻的印象。于是我想讓他兒子也經(jīng)歷一場(chǎng)同樣的溫泉戲，就即興加了一段進(jìn)去。

綾野剛的話，我是在《64》第一次和他合作。但是在那之前、他還沒(méi)有成名以前，我就知道他這個(gè)人，他身上的那種危險(xiǎn)性、加上那種轉(zhuǎn)瞬即逝感，非常適合這部作品中豪士這個(gè)角色。但是和拍攝《64》時(shí)不同，讓我感覺(jué)到他有很大的成長(zhǎng)的是，比如去剛剛提到的Y字路的場(chǎng)景，他會(huì)去從場(chǎng)景中感受氣氛，得到更多想法，靜靜地站在那沉思的感覺(jué)，讓我覺(jué)得他有很大的成長(zhǎng)。

杉咲花的角色其實(shí)是非常有難度的，她也為此頗為煩惱。拍攝結(jié)束時(shí)，她就會(huì)來(lái)問(wèn)我們表現(xiàn)怎么樣。但這本來(lái)就不是該問(wèn)的問(wèn)題，可能也說(shuō)明她為角色斟酌了很多。她其實(shí)外表很瘦弱，但卻非常硬氣，這方面在電影中得以順利展現(xiàn)。而她在為演繹角色而煩惱的這一面，也正好能和登場(chǎng)人物的湯川紡的煩惱重合，這和她對(duì)角色煩惱的演繹有相通之處，活出劇中角色的感覺(jué)并且掙扎求生的愿望這些都有相通之處，這有一定拍紀(jì)錄片的感覺(jué)。所以我覺(jué)得選了她是非常正確的。

佐藤浩市 “吃土”的戲

瀨瀨：那其實(shí)是浩市先生的提議，拍攝這場(chǎng)戲一周前，他就和美術(shù)部的人說(shuō)要準(zhǔn)備一些可以做吃的土的和餅干碎混合起來(lái)。我最近在活動(dòng)上重看了浩市先生父親的作品《我要復(fù)仇》，在三里塚斗爭(zhēng)中演農(nóng)民的角色，也吃了土。我就覺(jué)得這是不是父子之間的遺傳基因在作祟。

一個(gè)讓人不適的時(shí)代

瀨瀨：這個(gè)問(wèn)題很難。我覺(jué)得是從大家開(kāi)始談?wù)撊蚧臅r(shí)候逐漸起了變化。如您所說(shuō)，全球化、網(wǎng)絡(luò)化讓人們似乎都連接在一起，但人與人愛(ài)呀、真正意義上的聯(lián)系這些卻越來(lái)越少，我認(rèn)為有這樣的問(wèn)題。比方說(shuō)犯罪也是這樣，90年代的時(shí)候，犯人很可能就是住在同一棟樓里會(huì)和你擦肩而過(guò)的大哥。鄰居可能就是罪犯。而到了2000年以后，可能自己的兒子很可能成為殺人犯，也可能會(huì)成為受害人。這個(gè)時(shí)代我們叫做當(dāng)事人的時(shí)代，我們會(huì)覺(jué)得自己仿佛被包裹在類(lèi)似盔甲的防護(hù)衣當(dāng)中。而到了最近，會(huì)做這些事的變成了完全與自己不相干的人，他們做的事情我難以置信、無(wú)法理解。某種意義上這就是SNS上的世界，類(lèi)似于別人是別人，我是我，一切都為了互黑的世界。世界現(xiàn)在變成了這個(gè)樣子，這樣反而讓人會(huì)覺(jué)得不舒服，雖然全球化讓世界上的人們聯(lián)系到了一起，但實(shí)際反而也讓大家越來(lái)越疏遠(yuǎn)了。

日本電影界社會(huì)派題材的缺失

瀨瀨：這個(gè)問(wèn)題不光在電影制作者這邊，觀眾那邊同樣有責(zé)任。因?yàn)橛^眾不看，從經(jīng)濟(jì)體制的角度來(lái)說(shuō)，就不回去做了。如果這樣的電影能有人氣，我想一定會(huì)越來(lái)越多。這個(gè)問(wèn)題的根源存在于制作者和觀眾兩方面。我們當(dāng)然是因?yàn)橄矚g電影所以去制作，一開(kāi)始每個(gè)人都是觀眾，即使電影人也都是看電影、喜歡電影的。雖然我說(shuō)這話可能不大合適，但若是這類(lèi)電影沒(méi)有了那絕對(duì)不是好事情。這類(lèi)電影必須要存在，我如果作為觀眾也希望能看到。因此，我們要營(yíng)造出能讓這類(lèi)電影存在下去的環(huán)境。我希望日本的電影環(huán)境能夠做到這樣。

我想可能日子過(guò)得很艱辛的人很多吧。日本跟一些貧困國(guó)比起來(lái)可能好一點(diǎn)，但實(shí)際上年輕人還是會(huì)感受到很多痛苦和困難。因此這樣就很難跟類(lèi)似“大家一起過(guò)好日子吧”這樣的主題聯(lián)系到一起。多多少少可以說(shuō)，大家僅僅是活著就已經(jīng)要竭盡全力了。不過(guò)，電影終究也是一種娛樂(lè)，娛樂(lè)就要有趣味性的一面，覺(jué)得有趣了大家可以一起聊得很開(kāi)心，這也是電影很重要的一面。非常硬核的單純的社會(huì)派電影我認(rèn)為是行不通的，我個(gè)人也不喜歡這樣的電影。做為電影很有趣，同時(shí)又談到了社會(huì)問(wèn)題，如果今后能更多地制作出這樣的電影我認(rèn)為就很好。

時(shí)下的韓國(guó)電影。

瀨瀨：我真心覺(jué)得韓國(guó)電影很厲害。它很成熟，在體制上也非常完善。最近看過(guò)讓我覺(jué)得很驚訝的是《毒戰(zhàn)》這部電影，我覺(jué)得非常有意思。品味很好，這種品味是前無(wú)古人的。雖然它是一部翻拍作品，卻讓我感到非常出色。韓國(guó)電影當(dāng)中這樣有才的作品漸漸涌現(xiàn)出來(lái)，而且當(dāng)中讓我作為一個(gè)觀眾受到很多啟發(fā)的電影也很多。

釜山國(guó)際電影節(jié)的反響

瀨瀨：韓國(guó)……當(dāng)然去哪兒都是這樣。觀眾們真的很熱情。和日本的狀況完全不一樣，韓國(guó)的各位都很熱情！很直接地向我們展現(xiàn)他們對(duì)電影的熱愛(ài)。我覺(jué)得這方面真的很好，特別是開(kāi)幕式的時(shí)候。開(kāi)幕式時(shí)李長(zhǎng)鎬、裵昶浩兩位站在一起，我個(gè)人的話看到很感動(dòng)。在80年代初期，我那時(shí)也就20歲剛出頭，韓國(guó)的新浪潮電影為了進(jìn)入日本，韓國(guó)電影那時(shí)正好……李長(zhǎng)鎬導(dǎo)演和裵昶浩的《獵鯨》《傻瓜宣言》等等，那時(shí)候這些作品被介紹到日本，我真的很受到震撼！我到現(xiàn)在都記憶猶新。韓國(guó)的民主運(yùn)動(dòng)，和與之相關(guān)聯(lián)的電影作品。果然韓國(guó)的政治運(yùn)動(dòng)與電影有密切地關(guān)聯(lián)性。這一類(lèi)作品，對(duì)當(dāng)時(shí)還是處于20歲左右的我們來(lái)說(shuō)，有著非常大的影響力。與這兩位大明星級(jí)別的導(dǎo)演能站在一起，我真的非常榮幸。

未來(lái)的瀨瀨導(dǎo)演，主流&藝術(shù)電影的平衡

瀨瀨：我也很想拍犯罪題材之外的電影。因?yàn)槲蚁矚g犯罪電影，所以一不留神就去做了。一方面我很想拍些不死人的影片；另一方面，我現(xiàn)在59了，估計(jì)還可以工作10年，最后一部作品，想用這10年拍一部像《菊與斷頭臺(tái)》那樣的獨(dú)立電影。最后就想再拍一部。

攝影：PANDA

翻譯：高齡少年EK