若從來不缺女友，浪子何必回頭？我覺得這個(gè)片子特別好看，沒有judge的色彩，就是展現(xiàn)各自心理生活狀態(tài)。不懂愛與責(zé)任的人其實(shí)蠻可憐的。如果自我合理化行得通，那就一直自己麻痹下去吧。我覺得這個(gè)片子給我上了課，尤其是父親講在離婚的階段人可以像一個(gè)惡魔。我想我在告誡自己，什么時(shí)候都記得傷害對(duì)方，你得不到什么，互相傷害，除了難堪解決不了根本問題，父親這個(gè)人也是，不向內(nèi)尋找問題，所謂的“三觀不合”就是自己說服自己強(qiáng)加給別人的遮羞布而已，學(xué)會(huì)向內(nèi)找問題，學(xué)會(huì)管住自己的情緒，承擔(dān)自己的責(zé)任，這個(gè)片子我太喜歡了。而且我知道，任何人也改變不了任何人，千萬甭想浪子為誰回頭，他只愛自己。

導(dǎo)演比我大十歲，影片上里的家庭錄像很多是我還沒出生的時(shí)候拍的。他媽結(jié)婚早甚至和我爸媽是同齡人。

紀(jì)錄片拍的很亂，父親的鏡頭都是直接給特寫，母親的鏡頭雙人同時(shí)出現(xiàn)，母親好像沒怎么變。父親好像也沒怎么變。1990s的社會(huì)沒有給普通人太多生命的意義。父親出生在了錯(cuò)誤的年代，或許出生在當(dāng)代他會(huì)過上自己期待的，有意義的生活，他需要聚光燈，需要愛和熱量。我其實(shí)挺羨慕導(dǎo)演的，我的家庭沒有這么多活力，在沉默中我的父親過著他父親口中上班吃飯下班上班吃飯下班的生活，生命是沒有活力的。他的母親則溫和地多，但是因?yàn)殇浵駧е袔缀跞撬?，很難說他媽給我留下了什么印象。我其實(shí)挺羨慕他的，真好，他爸的活力。離婚對(duì)于他來說是由好變壞，我則是對(duì)著一堆廢墟在嘆息，唉，我父母感情破滅的太早，卻又不離婚，實(shí)在是。。。

也許導(dǎo)演是拍給和離婚子女看的，你看我父母離婚之后是這樣的，他又是幸運(yùn)地母親重組之后的家庭應(yīng)該能給他帶來一些能量吧。

唉挺感謝導(dǎo)演的，能吧家里的事放出來，其實(shí)那些不光彩的部分挺難拿出來說的。我其實(shí)長(zhǎng)久以來，父母關(guān)系不好我都是憋著的。對(duì)于我的家庭只想遠(yuǎn)離。

第六代導(dǎo)演賈樟柯曾在一篇名為《反對(duì)歧視DV》的文章中說過這樣一句話；

“DV不是顛覆性的工具，不等于一種技術(shù)取代另一種技術(shù)，不等于DV影像取代膠片影像，只是在影像世界增添了一種新的影像?！?/p>

賈樟柯用DV拍攝

這句話誕生在千禧年之際，彼時(shí)因?yàn)?span style="font-weight: bold;">DV設(shè)備和家庭錄像的普及流行，很多喜歡以影像表達(dá)自我的年輕人都以DV為“武器”，開始了一種野生拍攝的記錄方式。

為什么要提起這樣一個(gè)背景？因?yàn)楸敬?span style="font-weight: bold;">DOCO熱紀(jì)錄要向大家介紹的這部名為《夫妻不是同林鳥》的紀(jì)錄片，或許正是基于賈樟柯所說的DV文化而造就的一部新興影像。

《夫妻不是同林鳥》海報(bào)

同樣作為第13屆FIRST青年電影展紀(jì)錄片單元的入圍作品，《夫妻不是同林鳥》這部影片有著十分為獨(dú)特的影像構(gòu)成。在此片中，你能看到導(dǎo)演父親用家庭攝影機(jī)記錄下的東北90年代的珍貴影像。

《夫妻不是同林鳥》劇照

手提錄音機(jī)、摩托車、母親的喇叭褲與卷發(fā)頭，粗糙的畫面背后勾勒出的是改革開放年代中國(guó)嬉皮士的生活質(zhì)感與情調(diào)，更為重要的是，這些影像資料留存了父母婚姻中一段美好的狀態(tài)。

除此之外，導(dǎo)演本人在其父母離婚十五年后，又通過對(duì)當(dāng)事人的采訪和日常生活的展現(xiàn)，對(duì)比過去與現(xiàn)在的婚姻生活，探討了父母一代的婚姻現(xiàn)狀，以及他們對(duì)婚姻、愛情的觀點(diǎn)和看法——而這一切，不過是導(dǎo)演以七天時(shí)間用手機(jī)拍攝完成的。

導(dǎo)演譚振邦接受DOCO熱紀(jì)錄專訪

“當(dāng)初拍的時(shí)候沒有什么選擇，而且沒有想著片子能有什么結(jié)果，所以也沒有去租大機(jī)器和設(shè)備，只是想做單純的記錄。”但是當(dāng)導(dǎo)演譚振邦帶著拍攝目的進(jìn)入父母的生活的時(shí)候，才發(fā)現(xiàn)手機(jī)鏡頭提供了眾多便利。

在人手一部手機(jī)、大家都會(huì)用手機(jī)拍點(diǎn)什么的時(shí)代，父母以及出現(xiàn)在鏡頭里的親屬們，在面對(duì)鏡頭的時(shí)候顯然更加自在。

導(dǎo)演父親傾情講述自己的婚姻生活

新舊素材的交替出現(xiàn)，使紀(jì)錄片成為了生活的最有力的見證。二十多年的時(shí)間跨度，也無疑帶來了極強(qiáng)的情感沖擊。

“影像記錄下來的那段時(shí)光真的很美好，也很珍貴?！弊T振邦說，“我要強(qiáng)調(diào)的是，二次婚姻也可以很幸福?！?/span>

以下，便是導(dǎo)演譚振邦關(guān)于拍攝《夫妻不是同林鳥》這部作品的真實(shí)講述。

DOCO熱紀(jì)錄專訪導(dǎo)演譚振邦完整實(shí)錄

你是科班出身學(xué)的影視專業(yè)嗎？

我屬于高中畢業(yè)，之后當(dāng)了兩年兵，當(dāng)完兵拿到復(fù)員費(fèi)就成立了一個(gè)廣告工作室，當(dāng)時(shí)就是想拍片子，但那時(shí)候什么也不懂，年齡也小，干了一年就黃了。

第二年我媽就讓我去學(xué)一學(xué)，然后我到網(wǎng)上一查，發(fā)現(xiàn)北電有個(gè)進(jìn)修班，中傳有一個(gè)，中影集團(tuán)也有一個(gè)。北電的我去了，但因?yàn)榭荚嚤容^嚴(yán)格就沒通過，后來我就進(jìn)了中傳的那個(gè)進(jìn)修班。

導(dǎo)演譚振邦在FIRST影展期間接受影迷提問

進(jìn)修班是一年學(xué)制，學(xué)的就是導(dǎo)演和編劇，那時(shí)忻鈺坤還做過我們的老師，他那個(gè)時(shí)候還沒有出名，是教我們剪輯課，一節(jié)課好像給他四五百塊錢。

進(jìn)修一年后就跟著老師去劇組拍戲，之后又在北京一個(gè)公司拍美食紀(jì)錄片，今年2月份才辭職，就是為了拍這個(gè)片子才辭職的，因?yàn)椴晦o職沒有時(shí)間。

是什么原因促使你拍這個(gè)紀(jì)錄片的？

是去年年末的時(shí)候，我媽突然告訴我她要結(jié)婚，她之前從沒跟我提起過她有男朋友，我也從來沒見過她男朋友什么樣，所以當(dāng)她一告訴我這件事，我就決定把這些事情記錄下來。

其實(shí)也相當(dāng)于是通過鏡頭觀察一下劉叔（母親的男朋友）這個(gè)人，幫我媽把把關(guān)，考驗(yàn)一下他。

母親與其男朋友劉叔

還有一個(gè)原因是最近兩年有好多明星離婚，正好我們公司有個(gè)女孩，她看到那些人離婚就說：“我再也不想結(jié)婚了！”

這個(gè)事情對(duì)我觸動(dòng)很大，我拍這個(gè)片子就是想告訴大家，二次婚姻也可以讓人幸福，離婚這個(gè)事情并不是那么可怕。

你父母他們是怎么認(rèn)識(shí)的？

他們是自由戀愛，當(dāng)時(shí)我爸喜歡健身和跳舞，我媽才19歲，她19歲就跟我爸結(jié)婚，20歲就生了我。

當(dāng)時(shí)我姥爺就對(duì)他們的婚事非常反對(duì)，他還罵我媽：“你找那個(gè)對(duì)象什么玩意兒，整天穿個(gè)喇叭褲留個(gè)長(zhǎng)毛就知道跳舞！”

年輕時(shí)的父親

但我媽是那種小女孩，小女孩動(dòng)了情就是跟定你了，說什么都不好使，而且我爸他的文筆很好，會(huì)寫詩(shī)，這些東西給她的吸引非常大。

我媽后來跟我聊天還說是被我爸騙了，然后我說如果沒有我爸也就不會(huì)有我，我媽又說“也對(duì)”。所以她就是抱怨抱怨，她也沒那么恨我爸，他們倆還是挺真誠(chéng)的。

影片中你父親90年代的那些影像素材是用什么拍的？是誰給他拍的？

他好像是找的我們市里邊一個(gè)專門拍婚慶的人拍的，用的還算那種肩扛式的大機(jī)器，就是原來插磁帶的那種老設(shè)備。

年輕時(shí)的母親

他是花錢請(qǐng)這些人拍的，第一次拍的時(shí)候是個(gè)男攝像，第二次拍的時(shí)候是個(gè)女?dāng)z像，所以這版權(quán)是他的。那時(shí)候他在事業(yè)單位上班，住房福利待遇都不錯(cuò)，就愛好這個(gè)東西，所以就拍了那么多東西。

他是特別想去從事這個(gè)行業(yè)，還是只想單純地記錄生活？

他就是喜歡這個(gè)行業(yè)，想拍電影，而且他有一個(gè)明星夢(mèng)，你看片子里他那個(gè)狀態(tài)明顯就是想成名。

那時(shí)候他在小地方，小地方的人很容易膨脹，因?yàn)樗麤]見過外面的世界，可能覺得我拍個(gè)電影就能出名，最后才發(fā)現(xiàn)事與愿違，拍出來的結(jié)果和想象的完全不一樣。

父親1999年時(shí)的拍攝素材

當(dāng)時(shí)他做這些事情，所有人都說他在瞎混、瞎鬧、瞎玩，結(jié)果到今天這個(gè)素材又被我利用上，所以說有些事情真的不好說。

當(dāng)時(shí)別人看他可能就覺得他的行為特別愚蠢，特別不可思議，但是多少年之后我們?cè)倏?，可能又覺得他做的有意義，他對(duì)那段寶貴時(shí)光做了一個(gè)記錄。

我看那些影像中還有武打、追殺等情節(jié)？

他在1991年的時(shí)候就想拍電影，像你看到的那些武打、追殺都是電影情節(jié)，后來我在游泳池的那些畫面就是純粹的記錄，因?yàn)樗谂牡臅r(shí)候是沒有什么思路的，他比較沒有章法，實(shí)際上就是瞎拍，但是每一段又是有具體內(nèi)容的。

拍攝拳擊戲的父親

比如說某一天他找人來拍，就是拍他的那個(gè)劇情，過段時(shí)間沒有想法了，但是他也要拍，那就拍家庭的日常生活狀態(tài)，他就是這么一個(gè)很隨性的人。

你看打拳擊的那一段，那本來也是寫在劇本里的，他可能是想拍成《洛奇》那樣子，但實(shí)際上咱們現(xiàn)在再看，其實(shí)就是個(gè)紀(jì)錄片，就是一段私人影像。

這些素材是由你父親一直保存著嗎？

對(duì)，他和我媽離婚之后就帶走了，但是當(dāng)時(shí)他沒有轉(zhuǎn)成數(shù)字格式，我從部隊(duì)復(fù)員后做的第一件事就是把它們轉(zhuǎn)成數(shù)字格式。

父親早年拍攝的素材

因?yàn)槟切〇|西早晚會(huì)廢掉，放了很長(zhǎng)時(shí)間，有幾盤帶子都放不了了，也丟失了一部分素材。

你看片子的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多白杠，那不是放映的原因，其實(shí)就是帶子被損壞消磁了。

你父親拍片的經(jīng)歷有沒有影響到你？

就是他影響的，我當(dāng)時(shí)沒有意識(shí)，但潛意識(shí)里是受他影響的，包括我學(xué)這個(gè)專業(yè)也是潛意識(shí)里覺得應(yīng)該去學(xué)。

你想你從小就在這樣一個(gè)環(huán)境里耳濡目染，每天看你親人拍東西，還有很多人圍觀，你會(huì)覺得這個(gè)很有意思，它會(huì)印在你腦海里，長(zhǎng)大之后就會(huì)影響你的行為。

聽說你拍的那部分素材是用手機(jī)拍攝的？

對(duì)，是在過年期間用手機(jī)拍的，大年三十我回去，每天把計(jì)劃安排好，一直拍到初七，那些素材現(xiàn)在還在我手機(jī)里呢，我要想剪還可以再剪一版。

母親與劉叔

實(shí)際上我沒想把它當(dāng)成一個(gè)噱頭，我就覺得這個(gè)東西它太方便了，因?yàn)槲覀児ぷ鞯臅r(shí)候都是用5D拍攝，后來iPhone X出來我就試了一下，結(jié)果發(fā)現(xiàn)這兩者之間的畫質(zhì)基本看不出來什么差別，而且iPhone X在有些地方還比它靈活。

這個(gè)片子你剪了多久？

就一個(gè)月，但素材跨度是二十多年。

實(shí)際上我不太想以七天時(shí)間、手機(jī)拍攝作為噱頭，我真不是這么想的，但我又確實(shí)是拍了七天，用手機(jī)拍完全是為了方便，你想想拍那些親友，你拿著攝像機(jī)他們肯定會(huì)覺得別扭，手機(jī)就很自然，主要是考慮到這點(diǎn)。

影片中你母親似乎沒有發(fā)表過她對(duì)婚姻的看法，這是為什么？

其實(shí)前期的時(shí)候他們都拍了，我爸、我媽連同我都各自拍了幾個(gè)小時(shí)，但后期剪輯的時(shí)候我發(fā)現(xiàn)還是我爸的表達(dá)能力更強(qiáng)，他的內(nèi)容更有魅力，更有野性。

導(dǎo)演父親傾情講述自己的婚姻生活

當(dāng)時(shí)我也考慮過，就是說前面放我爸的內(nèi)容，中間是我媽，后面是我自己，后來我的那部分為什么砍掉，是因?yàn)槲铱茨切┧夭陌l(fā)現(xiàn)自己什么都沒講出來，年齡太小，講不出什么東西來，而且我也沒什么資格去評(píng)價(jià)我的父母。

而我采訪我母親的時(shí)候，因?yàn)槭呛蛣⑹逡黄鸩稍L的，結(jié)果就全是劉叔在講，我母親講的很少，因?yàn)樗膊辉敢饣貞涍^去那些事情，所以我就沒有再添加她的內(nèi)容。

現(xiàn)在的成片你父母他們看過嗎？

今天是我媽第一次看，她和劉叔都說拍得挺好，不過她也說我不能老拍這種題材，她想讓我拍一些更有藝術(shù)感的東西，或者那種劇情片。

FIRST展映期間，母親及劉叔現(xiàn)身支持導(dǎo)演

我爸是今天上午我給他發(fā)的微信，我說我可以給你發(fā)一個(gè)加密鏈接看一看，結(jié)果他回復(fù)我說他不想看，因?yàn)樗伦约嚎蕖?/p>

我爸比較敏感，他算是個(gè)老文藝青年，他怕看到自己當(dāng)年的畫面，他現(xiàn)在對(duì)那一段婚姻還是很愧疚的?？赡芗彝テ屏?，孩子跟他也不是那么近，他還沒有從那種傷痛中恢復(fù)過來。

你對(duì)你父母的婚姻有什么看法？

我覺得我媽還是很幸福的，因?yàn)槲覌屓ツ陝偼诵荩缓笳业搅四信笥眩?我想她如果沒有經(jīng)歷過第一次婚姻的話，她可能不會(huì)有現(xiàn)在的這種狀態(tài)。

我倒不是說離婚你就會(huì)找到幸福，不是這個(gè)意思，可能有些事情就像我爸說的，該走的一定會(huì)走，不能勉強(qiáng)。

早年的父親母親

我爸當(dāng)年在我心中就是一個(gè)英雄，是我的偶像，你想他又會(huì)拍片子，身材又好，還打拳擊，我在學(xué)校被人欺負(fù)我爸就能保護(hù)我，但是自從他們的婚姻破裂后，我感覺他就是一個(gè)騙子，一個(gè)撒謊的人，一個(gè)不負(fù)責(zé)任的人，一個(gè)非常自私的男人。

但是后來隨著年齡的增長(zhǎng)，我就覺得如果你是他的話，可能你比他做得還過分，當(dāng)時(shí)我采訪他們的時(shí)候還在想是不是講一下誰對(duì)誰錯(cuò)，后來我就覺得不應(yīng)該這么想，這些事沒有對(duì)錯(cuò)可言，它發(fā)生就發(fā)生了，你再去糾結(jié)誰對(duì)誰錯(cuò)沒有意義。

你把你父母之間的婚姻問題、家庭內(nèi)部矛盾呈現(xiàn)給觀眾，他們是愿意的嗎？

我父親這個(gè)人，他本來就很愿意表現(xiàn)自己，當(dāng)時(shí)我拍攝的時(shí)候，他說了很多關(guān)于愛情和生命的話題，而且沒有一點(diǎn)點(diǎn)的保留。

當(dāng)時(shí)我跟他說，我也30歲了，也馬上要面臨婚姻問題，能不能給我這種馬上結(jié)婚的人一些建議，他就是以這種方式來對(duì)我闡述的。

他實(shí)際上在告訴我，不要像他一樣，因?yàn)橐粋€(gè)女孩搞得家庭破裂，最后房子也沒了。

父親早年拍攝的素材

在這方面他的觀念跟別人不一樣，他覺得沒有什么所謂家丑的概念，他覺得這就是我的生活，整個(gè)片子里他都是很真誠(chéng)地展現(xiàn)自己。

我媽她也是很支持我的，因?yàn)槲覌尩谝欢位橐鍪呛鼙粍?dòng)的，我爸說什么她就聽什么，她是那種典型的中國(guó)女人。這次我把他們之間的故事記錄下來，她也是贊同的。

這個(gè)片名《夫妻不是同林鳥》你是怎么想到的？

原來我是想叫“夫妻本是同林鳥”，后來我媽和劉叔知道后，他們就說不太好，劉叔跟我說人和鳥還是有區(qū)別的，他這樣一說就把我點(diǎn)醒了，所以我就改成了“夫妻不是同林鳥”，這樣一來，下一句你就接不上另外一句“大難臨頭各自飛”了。

如果是原本那一句，別人一看可能就覺得這個(gè)片子一定講的是很慘的事情，現(xiàn)在改成“夫妻不是同林鳥”，他們可能就會(huì)想那還是不是“大難臨頭各自飛”了？而且這個(gè)片名我查了也是沒人用過的。

人和動(dòng)物確實(shí)是有區(qū)別的，有些夫妻遇到困難也確實(shí)是“大難臨頭各自飛”，但還有很多不飛的呢，你看地震的時(shí)候房子塌下來那個(gè)丈夫摟著他的妻子，那就是典型的生死就在一起，他第一反應(yīng)就是要救你，不是說地震了他先跑。

我看片子里你父親現(xiàn)在是在做直播是嗎？

對(duì)，他搞直播介紹自己的發(fā)明，但沒有人看。他很自嗨，因?yàn)樗且粋€(gè)很自我陶醉的人。他現(xiàn)在也不用上班了，所以需要尋找一種存在感，以此證明自己的價(jià)值。

你覺得東北文化、直播文化對(duì)你的片子有影響嗎？

我個(gè)人是很排斥這種直播文化的，平時(shí)我也不看這些東西，快手之前我還刷，但是后來就覺得太LOW,雖然我爸我姐都搞直播，但是我都不看。

父親的發(fā)明

東北的這種直播文化確實(shí)給人感覺特別俗氣，這個(gè)是不可避免的，因?yàn)闁|北經(jīng)濟(jì)就是那個(gè)狀態(tài)，年輕人在家不愿下地干活，又不想進(jìn)城打工，那他干什么呢？那就干直播唄，所以環(huán)境就變成這樣了。

不過我也會(huì)不自覺地被他們所影響，你看我爸他搞直播，他的那種性格、狀態(tài)就會(huì)在片子里呈現(xiàn)出來，所以他不自覺地就會(huì)出現(xiàn)這種風(fēng)格，這個(gè)是我控制不了的。

對(duì)這個(gè)片子你現(xiàn)在是什么打算？

我是想讓它上映，不過可能得改一下，聲音、畫面、字幕都得重新調(diào)整一下，但是結(jié)構(gòu)不會(huì)變。你看那些英文字幕其實(shí)都是我用百度翻譯做的，花不起錢請(qǐng)專業(yè)的人來做。

會(huì)補(bǔ)充一些我媽的采訪，我爸跳舞也會(huì)展開，他很會(huì)跳舞，但是片子里沒有多講，我就怕展開之后變成那種達(dá)人秀，你看他的那些發(fā)明我也沒有過多地展示。

要是上映的話就必須得改，因?yàn)橹破健l(fā)行方會(huì)給我意見反饋。

你是怎么知道FIRST這個(gè)電影展的？

我前幾年參加過，我之前就用手機(jī)拍過一個(gè)三十分鐘的劇情片，其實(shí)是個(gè)實(shí)驗(yàn)電影，是把手機(jī)架在摩托車后視鏡上的一個(gè)長(zhǎng)鏡頭故事，但給那時(shí)FIRST給我斃了，直接打回來了，他們可能都忘了。

這次你覺得是什么原因讓你入圍的？

主要是這部片子所涉及的時(shí)間跨度特別大，既有改革開放之后，第一代年輕人的生活狀態(tài)，又有從我出生到現(xiàn)在，第二代年輕人的生活狀態(tài)。

昨天晚上酒會(huì)的時(shí)候，那幾個(gè)評(píng)委還跟我說，影片里90年代的錄像太珍貴了，那個(gè)年代很少會(huì)有人去保留這些錄像。

你平時(shí)看紀(jì)錄片嗎？

看，不過我是看劇情片看夠、看爛的時(shí)候才開始看的紀(jì)錄片，對(duì)我觸動(dòng)最大的就是徐童的《算命》，我覺得那個(gè)片子簡(jiǎn)直就是中國(guó)的一個(gè)寶藏，就像一個(gè)評(píng)論寫的一樣，“相當(dāng)于埋藏在地下的煤炭”。

還有王兵的片子，像他拍的《死靈魂》《和鳳鳴》我都喜歡看，但他們的那種勇氣我做不到，那種用幾年時(shí)間，甚至十幾年時(shí)間去跟蹤人物我真的做不到。

你以后還會(huì)繼續(xù)拍紀(jì)錄片嗎？

紀(jì)錄片我不會(huì)再拍了，因?yàn)槲遗膭e的題材沒有辦法像這個(gè)片子一樣百分之百的投入，像我之前在北京公司拍那些美食店老板，我也只能以百分之三、四十的心力去拍他，你根本做不到完全投入。

像徐童那樣拍片子，跟蹤人物好幾年，我根本做不到，做這個(gè)片子確實(shí)是像你說的那樣，我借了我爸的光，我爸的那些素材加上我拍的才形成的目前的這個(gè)片子，你要說讓我跟一個(gè)人跟好幾年我肯定做不到。

那以后你有什么打算？

我想拍劇情片，因?yàn)槲覍W(xué)的就是電影制作，對(duì)紀(jì)錄片我感覺也沒什么可拍的了，我也提不起興趣去拍別人，這部就夠了。接下來我就想拍劇情片。

你父親用家庭影像記錄了你們家的故事，你將來會(huì)用相似的方式去記錄你自己的故事嗎？

我會(huì)的，我覺得只有視頻才能體現(xiàn)出當(dāng)年那個(gè)時(shí)代的狀態(tài)，照片可能還差一點(diǎn)，因?yàn)檎掌庆o態(tài)的，只有視頻才能把你帶回當(dāng)時(shí)的那個(gè)記憶。

你說百年之后，或許你能留下的就只有這些視頻，如果我的后代再去看我父親的錄像，相信他會(huì)非常感慨的。

所以我建議每一個(gè)想拍的人都要拍，盡量保留下來，因?yàn)闀r(shí)間過得太快了。你看我爸當(dāng)年多精神的一個(gè)小伙兒，現(xiàn)在多快啊，幾乎就是一轉(zhuǎn)眼、一瞬間的事情。

《夫妻不是同林鳥》在今年的FIRST競(jìng)賽展映中，兩場(chǎng)放映都滿場(chǎng)。在今年新增設(shè)的「觀眾選擇榮譽(yù)」獎(jiǎng)每日評(píng)分公布中，一直排在前十，目前是6部競(jìng)賽入圍中最有觀眾緣的紀(jì)錄片。

作為北漂的影視工作者，譚振邦在北京一邊參與美食紀(jì)錄片制作的工作，一邊寫劇本，有時(shí)候也會(huì)把自己寫的本子自導(dǎo)自演一番拍成短片。

2018年末，聽聞母親要結(jié)婚的消息之后，他決定春節(jié)回家把爸媽當(dāng)下的生活記錄下來。7天拍攝時(shí)間加1個(gè)月的剪輯，譚振邦「只想做單純記錄」的《夫妻不是同林鳥》，告訴觀眾「離婚并不可怕，它也并不是世界末日」，但沒想到觀眾看過片子，更多還是為他媽爸面對(duì)生活迎頭而上的沖勁而感動(dòng)。

原本「婚姻」的命題，在譚振邦穿插父親20多年前拍攝的「家庭影像」中產(chǎn)生了變奏。雖然說只拍攝的7天，但是觀眾在里面看到了20多年的生活變遷，譚振邦在采訪中說道片子背后是父親積攢的素材成就了這部紀(jì)錄片。

片中的父親從90年代模糊不清的畫面走來，像《灰熊人》中在鏡頭前興奮報(bào)道灰熊搏擊的蒂莫西，父親站在小鎮(zhèn)的山頭，對(duì)鏡頭描述太平灣發(fā)電廠的構(gòu)造以及遠(yuǎn)處兒子正在參加運(yùn)動(dòng)會(huì)的學(xué)校。

如今，這個(gè)喜歡在鏡頭前表現(xiàn)自己的小伙子已經(jīng)變成了老頭，在直播平臺(tái)找到了新表達(dá)的出口。閑的時(shí)候搞搞發(fā)現(xiàn)，倒騰出自動(dòng)沖洗馬桶蓋、鍛煉大腦的倒立機(jī)和拆解式辦公睡覺椅等等新東西。

母親如今找到了新的伴侶，和那個(gè)「我愛你」不離口的劉叔，過上了令人羨慕的下半生。

正如導(dǎo)演闡釋中「我已經(jīng)三十了，哈哈！所以我決定用鏡頭把父母的婚姻現(xiàn)狀記錄下來」的輕松愉快，這是一部讓人會(huì)心一笑的紀(jì)錄片。D紀(jì)錄同本片導(dǎo)演譚振邦進(jìn)行了交流，看看在歲月流逝之后，導(dǎo)演如何將過去家庭矛盾的一面，通過影像的方式呈現(xiàn)如今的幸福。

20多年人事變遷，濃縮在春節(jié)7天

采訪 / 戴旭 編輯 / KINTONG

《夫妻不是同林鳥》導(dǎo)演專訪

D紀(jì)錄：D 譚振邦：T

D：您在從事紀(jì)錄片工作之前是做什么的？

T：我是高中畢業(yè)，然后沒考上大學(xué)，后來我媽讓我去當(dāng)兵，因?yàn)樗前l(fā)電廠工人，當(dāng)時(shí)有政策規(guī)定說子弟當(dāng)兵之后可以回到電廠接他們班。那當(dāng)兵之后思維就變化了，想要追尋自己想要的東西，然后兩年之后復(fù)員，第一件事就是我用復(fù)員費(fèi)在老家成立了一個(gè)廣告工作室。那時(shí)候我沒學(xué)過相關(guān)知識(shí)，但就是很著急想拍一點(diǎn)東西出來，最后因?yàn)槿狈?jīng)驗(yàn)一年之后就倒閉了。那時(shí)應(yīng)該是12年，然后我媽就讓我專門學(xué)一下這方面的知識(shí)，于是我上網(wǎng)查了一下，北電、中傳和中影都有一個(gè)培訓(xùn)班，最后上了傳媒大學(xué)。記得在中傳上課那會(huì)忻鈺坤是我老師，他教過我剪輯課，我對(duì)他印象還挺深，當(dāng)時(shí)他還拍出《心迷宮》，過了一年我聽說他的片子入圍了FIRST，口碑很好。13到14年都在上學(xué)，畢業(yè)之后還跟著老師去拍東西，17年就去了一個(gè)專門拍美食紀(jì)錄片的廣告公司。

D：那在進(jìn)廣告公司工作之前有嘗試自己拍一些作品嗎？后來因?yàn)槭裁丛蚨x擇紀(jì)錄片？

T：我每天都在拍，但是拍的全是一些劇情短片，都屬于作業(yè)類型，特別爛，都是我自編自導(dǎo)自演，拍完我就去投，結(jié)果都是被打回來的。后來我接觸紀(jì)錄片，我的方向就開始變化了，我覺得對(duì)于我來說它是一個(gè)好操作，成本低的類型。但真正想要拍紀(jì)錄片的原因是，第一點(diǎn)主要就是我媽去年跟我說她要結(jié)婚，她跟我爸離婚十幾年從來沒有跟我說過劉叔這個(gè)對(duì)象，我當(dāng)時(shí)就想著這個(gè)時(shí)刻我一定要記錄下來，除了留為紀(jì)念，也想通過這種方式考察一下劉叔這個(gè)人，因?yàn)殓R頭不會(huì)說謊，你可以反復(fù)觀察，而且一般人在鏡頭面前他是演不了的。

第二點(diǎn)就是17年的時(shí)候很多明星離婚，我們公司有個(gè)女同事看到這些新聞后表示不想結(jié)婚，我聽了心里稍微有點(diǎn)觸動(dòng)，就想著要拍個(gè)東西告訴這些年輕人，離婚沒那么可怕，二婚也能很幸福。

第三點(diǎn)是《四個(gè)春天》上映的時(shí)候，我看到有人評(píng)論說為什么沒人拍一個(gè)關(guān)于城市里的故事呢？然后我就想試試，我爸也有一些老素材，也算是讓我爸的素材再一次煥發(fā)生機(jī)。

D：您在片中加入了你爸十幾年前拍攝的畫面，當(dāng)時(shí)是怎么找到這些素材的？在剪輯中又是怎么考慮的？

T：我爸他從94年就開始拍東西，他那時(shí)候是想拍電影，就花錢雇了一個(gè)電視臺(tái)的攝影師，還負(fù)責(zé)給剪一下。我爸他寫了個(gè)劇本叫《篝火拳擊》，講的是用拳擊來爭(zhēng)奪一個(gè)朝鮮女人的故事，有點(diǎn)像《洛奇》的感覺。之后他沒有想拍劇本題材了，變成拍每天的生活狀態(tài)，這些素材就是這么來的。我復(fù)員之后就把這些磁帶全都轉(zhuǎn)成了數(shù)字格式。

D：在您的成長(zhǎng)經(jīng)歷中，還有什么驅(qū)使你從事影視工作？

T：最主要還是受我父親的影響，很多電影都是他讓我看的，例如《教父》，雖然當(dāng)時(shí)看不懂，但已經(jīng)對(duì)我的審美產(chǎn)生了影響。

D：在拍攝的時(shí)候您是如何跟父母相處的？對(duì)父親和母親會(huì)用不一樣的方式嗎？

T：因?yàn)槲腋赣H是那種很隨意，很自由的個(gè)性，他對(duì)這個(gè)拍攝沒有任何保留，什么問題都可以回答，所以我在拍的時(shí)候沒有太多顧慮。但我媽就不太想談以前的事，她說不想回憶，每次采訪都帶上劉叔。結(jié)果我最后看素材的時(shí)候發(fā)現(xiàn)全是劉叔在講，就都不能用了，不然這個(gè)主題就跑偏了。

D：您覺得在拍攝母親的時(shí)候，鏡頭會(huì)影響到他們彼此之間的關(guān)系嗎？

T：的確有觀眾質(zhì)疑他們是不是在演，可能劉叔會(huì)較強(qiáng)的表現(xiàn)欲，但經(jīng)過我那段時(shí)間的觀察我發(fā)現(xiàn)他們?cè)谏钪幸彩沁@樣的。

D：您之后還會(huì)繼續(xù)記錄父母的生活嗎？

T：不會(huì)。我覺得這個(gè)片子到這一幕就可以了，不管他們之后發(fā)生什么變化我也不會(huì)再刻意去拍一部片子了，觀眾也會(huì)覺得審美疲勞的。但我還是會(huì)拍一下他們的日常生活，可以留給我的后人紀(jì)念。

D：這個(gè)片子有一些跟《四個(gè)春天》相似的地方，例如故事時(shí)間春節(jié)，放煙花的場(chǎng)景等等，您覺得你的片子跟《四個(gè)春天》最大的差別是什么？

T：首先我們的環(huán)境不一樣，表現(xiàn)內(nèi)容也不一樣，我展現(xiàn)的是二次婚姻?！端膫€(gè)春天》里是他們?cè)谵r(nóng)村里一直恩愛到老，不像我父母在城鎮(zhèn)里受那么多誘惑，當(dāng)年我爸年輕時(shí)有過20多個(gè)女朋友，他也不避諱談這個(gè)，他說那個(gè)年代就是這樣一種復(fù)雜的環(huán)境。

D：您之后還會(huì)繼續(xù)進(jìn)行紀(jì)錄片創(chuàng)作嗎？

T：不會(huì)，因?yàn)槲遗膭e人的時(shí)候沒有辦法百分之百投入，沒有激情。像我之前拍美食片，雖然我采訪老板時(shí)覺得他人不錯(cuò)，但我沒有感情在里面，不像我對(duì)父母那么了解，我們之間的愛恨情仇都在里邊，所以我才會(huì)好好拍。

D：有哪些紀(jì)錄片作品對(duì)你的創(chuàng)作影響比較大？

T：徐童的《算命》，還有王兵的《死靈魂》，徐童絕對(duì)是大師，我可能做不到他的那種狀態(tài)，就是跟一個(gè)人跟一年到兩年，因?yàn)槟阋耆兂膳臄z對(duì)象生活中的一份子，這期間你的思想都會(huì)發(fā)生變化，我覺得我做不到。

D：也能看出這部片子制作過程相對(duì)反傳統(tǒng)，您怎么看待這個(gè)問題？

T：在學(xué)校學(xué)的就是專業(yè)的，比方說景別，你人家有什么情緒，就要給什么景別。包括商業(yè)片類型片，這種非?？瓢嗟姆绞?，我個(gè)人不是很喜歡，看太多這樣的片子就會(huì)膩了，我就想野蠻一點(diǎn)。比如說我爸和海霞斗嘴那段，鏡頭運(yùn)用就是非常規(guī)的。常規(guī)應(yīng)該正反打，但是當(dāng)時(shí)我就用膝蓋上放著的5S，直接拍攝海霞的反應(yīng)。如果我再重新架設(shè)機(jī)位，可能到時(shí)候海霞就未必有片子呈現(xiàn)的狀態(tài)。

D：本片特別有觀眾緣，從入圍競(jìng)賽單元看到預(yù)告片，引起大家的期待，以及放映之后積極的反饋，您有預(yù)料到嗎？

T：這個(gè)事我真的沒想到，90年代的老畫面確實(shí)吸引到了很多人。這也是我在剪輯臺(tái)上完成的，之前拍攝其實(shí)沒有想到那些老畫面，原計(jì)劃就是我父母各自現(xiàn)在的生活，還有親友之間的狀態(tài)。不過也看到有人認(rèn)為對(duì)走訪我姐姐的片段有些多余，當(dāng)時(shí)想的是因?yàn)槲医憬愫痛蠊枚茧x婚了，單純想記錄下我爸爸那邊親戚的狀態(tài)。姐姐自己帶兩個(gè)孩子，用直播掙的錢去扶持家庭，也挺艱辛的，也是就婚姻問題討論的補(bǔ)充。

D：相較于「婚姻問題」觀眾從中感受更強(qiáng)，應(yīng)該是時(shí)間流逝所帶來人的變化，您怎么看？

T：我確實(shí)要非常感謝我爸當(dāng)年拍的那些畫面。在電廠的小圈子里，多少人在他背后說他這人瞎混，上班不好上班，沒事亂花錢拍東西。但現(xiàn)在看來，正是他當(dāng)時(shí)拍的東西成就了這部片子。

影片開始于原生父母的愛和吸引，結(jié)尾于二婚后的各生歡喜以及導(dǎo)演的自我救贖。

作為內(nèi)蒙通遼人，因?yàn)樵谏鲜兰o(jì)五十年代通遼曾屬于吉林省，通遼人有一部分對(duì)東北人身份的自我認(rèn)同感和對(duì)東三省的親切感（其實(shí)通遼人對(duì)于省會(huì)呼和浩特是疏離的），通遼有直達(dá)沈陽的高鐵。我對(duì)影片中的語言、習(xí)俗、飲食、舞廳和電廠等，看到第一眼就很親切，而且和“劉叔”一樣，我也是國(guó)家電網(wǎng)工作人員。這仿佛就像我身邊發(fā)生的事情一樣。

我記憶中，我親屬的婚姻就沒有幸福的，我記憶中小時(shí)候爸媽總是吵架，我小學(xué)時(shí)候，因?yàn)槲野窒訔壩覌屪鲲埐缓贸裕蟪程爻?，我媽情緒激動(dòng)哭，鼻子出血后把血往墻上甩，我姐哭著拉仗，我在后屋背單詞，我什么也沒說，穿過他倆吵架的那屋拿支筆走了，他們看見我這樣停止吵架了。還有就是更早時(shí)候，我還沒出生，我爸有一次喝假酒，一直吐，我媽并不照顧他。還有我爸有一次和我媽吵架，我媽拿斧子把我爸腳踝砍了，我爸哭。

我記得高中假期我在家，有一次醒的比較早，我爸媽聊天被我聽到，我爸說咱倆離婚吧，我媽哭。

我姐姐后來出嫁，因?yàn)榻惴驇椭惴虻慕憬闳ベI車，途中姐夫花了自己的錢，我姐的意思是你幫他們買車，你耽誤著自己的時(shí)間就得了，還花自己的錢，因?yàn)檫@個(gè)吵架，我姐哭。我姐準(zhǔn)備考工作，姐夫在旁邊很大聲玩游戲，吵架。

直到長(zhǎng)大我畢業(yè)工作后，我常常想，這些人腦子有問題么，自己這么破碎，為什么還有資格組建家庭，我對(duì)我爸媽說，我說你們倆啊，真是改革開放，遍地機(jī)會(huì)你們抓不到，如果你們各自努力，對(duì)自己有要求，而不是把挫敗感發(fā)泄在對(duì)方身上，你們要是過得很有錢很幸福，真的沒有孩子沒有我都可以，這樣至少痛苦的人又少了一個(gè)。

后來，我媽得紅斑狼瘡，我爸一直在身邊不離不棄，下定決心就算花光所有錢砸鍋賣鐵也治好我媽，可能這份心感動(dòng)上天了，我媽治療得很好，現(xiàn)在忙活家里，跳廣場(chǎng)舞什么的，非常健康。

后來，我老舅出車禍去世，老舅單身漢，和姥姥住在一起，老舅去世，同村的大舅二舅窩囊，不養(yǎng)姥姥，我爸媽和大姨在里面協(xié)調(diào)，最后輪流養(yǎng)姥姥，直到去年姥姥去世，然后再?zèng)]有大舅二舅那邊的消息。事實(shí)就是，我媽只剩下我爸這邊的親人了。

我姐姐姐夫，后來因?yàn)榻憬愠旨?，兩人收入翻倍，學(xué)習(xí)溝通的技巧，也算是越來越好了吧。

雖然，未來或許還有很多變數(shù)。

誰的未來不是充滿變數(shù)呢？

愛情或者婚姻，他們都是動(dòng)態(tài)的過程，人的自我需求也在不斷地變化，有那么一個(gè)點(diǎn)讓婚姻里的兩個(gè)人抓住不放，就是在締結(jié)關(guān)系之后，我們不能輕易放棄，所以任何的爭(zhēng)吵，也是為了這個(gè)點(diǎn)的調(diào)整，如果實(shí)在是無法調(diào)和了，我們?cè)俜珠_吧，分開后希望下一段你遇到的人比我更好，更適合，更懂，更愛你。

柴米油鹽或許是最大的敵人，但何嘗不是最堅(jiān)定的朋友呢。

我一般是不看紀(jì)錄片的、太絮叨太流水賬、勾兌了太多不相干的佐料。但是這一部時(shí)間長(zhǎng)度比較合適、預(yù)告片也吸引了我。雖然觀看過程中有些環(huán)節(jié)還是拖沓、比如兩個(gè)人當(dāng)年的老影像、我都是倍速過的，但是不妨礙這是一部很嚴(yán)肅的紀(jì)錄片、特別是片中的父親對(duì)待婚姻和生活的態(tài)度、確實(shí)是歷盡滄桑之后的相逢一笑、千斤重?fù)?dān)已經(jīng)舉手之勞的放下，反倒是那位母親和新男友、總感覺有那么一點(diǎn)表演成分、秀恩愛不太自然。 我稱贊本片中沒有把筆墨著重放在當(dāng)年兩個(gè)人的離婚事件上、多年之前的撕扯現(xiàn)在再扒拉開傷口估計(jì)還是血肉模糊，這也是直到影片末尾兩個(gè)人也沒有在鏡頭面前相聚的原因，大家都默契的把過往鑄就在感情大壩里、一絲絲的裂縫就是決堤、即使沒有見面、言語之間都忍不住的洶涌。二十出頭的婚姻、健身房、卡拉OK、摩托車、拳擊、兒子的學(xué)校運(yùn)動(dòng)會(huì)，這一切的美好戛然而止在感情破裂之前的那段黃金時(shí)光。致敬人生的青春和愛情、結(jié)果似乎已經(jīng)不重要了。 片中的父親的一段話特別警醒——婚姻能把人性中所有的惡勾引出來、當(dāng)事者都變得不是本來的自己了，他假定的前提是對(duì)方不是契合的人；而我覺得，婚姻中的惡是不需要預(yù)設(shè)條件的，婚姻中的雙方一輩子都要在美與惡的交織中前行。